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请问托奇先生:你说卧推是衡量一个人力量最重要的指标,有任何实实在在的证据吗?

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发表于 2014-7-1 06:19:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
托奇先生总是攻击别人双重标准,实际上他自己才是典型的双重标准,为推销自己的观点不顾最基本的事实。
托奇先生宣称:卧推是衡量一个人力量最重要的指标,理由是有卧推专项比赛,没有深蹲专项比赛,这只能说明卧推比深蹲更普及,说明不了卧推是衡量一个人力量最重要的指标吧?如果按普及率说,我可以说“弯举是衡量一个人力量最重要的指标”,统计统计家里有哑铃的,我敢打赌练弯举的人比练卧推的多
1.JPG
你最喜欢卧推,还是最喜欢深蹲,这都是你个人的事,但说哪个动作是衡量一个人力量最重要的指标,这可是需要广泛深入的理论研究和实践检验的,大家可以优土鳖一下“bench press king of exercise”,再把bench press换成squat和deadlift,你就会发现:深蹲和硬拉,都有“训练动作之王”的说法,但卧推只有“上体训练之王”的说法。
卧推:
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深蹲:
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硬拉:
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托奇先生如果想证明你的观点“卧推是衡量一个人力量最重要的指标”,请拿出点实实在在的证据来,不要只是一天到晚攻击别人。
发表于 2014-7-8 13:09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 月亮上的芋头 于 2014-7-8 13:13 编辑
anan5648 发表于 2014-7-8 12:43
你说的很对,每个体育项目对力量的要求都有不同的侧重点,但作为没有此类需求的一般健身爱好者来说,体格 ...


认真思考一下业余爱好者的真实需求,你会发现,总体来说爱好者的真实需求应该是这样的:1、健康,2、从运动中获得快乐,3、适当但要求不特别高的体能水平,4、比较漂亮的体型。

做个假设:现在有两位业余爱好者站在你面前,一个深蹲150卧推100,一个深蹲160卧推80,哪个更均衡?有标准吗?再加个因素,前者100米12.6秒,后者100米13.5秒,哪个更均衡?再加个因素,前者10公里50分钟,后者马拉松进3小时,哪个更均衡?再加一个因素,前者可以做人体旗帜但不会俄罗斯挺身,后者不会人体旗帜但会俄罗斯挺身,哪个更均衡?

而我的判断就相当简单:这俩只要身体健康、练得开心,爱怎么练都行,反正不是职业运动员,都有不错的体能,哪个强得看具体的项目,也无所谓整体上哪个更强、哪个更均衡。

刚才忘了说体型的均衡。所谓体型的均衡,比体能的均衡更不可能找到标准。比如阿诺在当年被认为是均衡的,但在现代的健美比赛当中,他的腿太弱,肯定不均衡。对上肢主义者来说,胸得大腿得粗,像我这样胸肌弱得一逼的就不均衡。对大多数女人来说,查宁·塔图姆的身材就相当均衡,健美运动员的身材就太夸张,当然不均衡。具体一点,胸围身高比多少是均衡?大腿围和腰胸比多少是均衡?这些有标准吗?没有。体型的均衡可以认为就是体型美,这是一种主观判断而非客观标准。所以我也习惯于不把自己的审美观强加于别人身上。

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发表于 2014-7-8 22:59:20 | 显示全部楼层
月亮上的芋头 发表于 2014-7-8 22:47
托奇先生,我早预料到你会不遗余力地打击挑战者,也一定会在这里回我的贴。但我要很遗憾地告诉您,我是挑 ...

我越来越看不起你了,没什么训练水平只知道一味奉承的人
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发表于 2014-7-3 15:10:32 | 显示全部楼层
挑版主说的有错吗?深蹲,硬拉的重要性,实用性都要远远高于卧推。卧推对于举重运动员有用吗,吊用没得,可深蹲,硬拉对于举重运动员是多么重要。世界壮汉比赛由深蹲桶,硬拉桶,硬拉汽车==,阿诺德壮汉赛有极限硬拉,极限挑重担==,有毛的卧推项目吗。力量举比赛中那个无装备卧推最强的是世界最强大力士吗?光卧推强有个吊用。武术中还有一句话:手是两扇门,全凭脚打人。过去农村种地没有机械化,稻把要用扁担挑到门口输稻,还有挑水,用铁锹挖地要用脚去踩铁锹==这些农活是用腿还是胳膊?我当年刚进部队我们老班长就说我们部队要靠两条腿混的,5公里,400米障碍,每周都得跑几次,跑步是用腿还是胳膊?你就和别人打架,打不过还能跑呢。

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 楼主| 发表于 2014-7-7 03:57:53 | 显示全部楼层
托奇 发表于 2014-7-6 23:10
你爸妈怎么教你为人处世的??为了维护自己的观点就把别人好端端的帖子无端端地删掉??你当时作为版主 ...

哈哈,你个连自己是谁都不敢承认的小人,还有脸质问别人?我都问了你多少遍了,你都不敢回答!别人问到这份上了都不敢说,梗着脖子咬着牙东扯西扯狡辩,原来干了多少坏事就可想而知了,所以说啥都不敢承认,不然就麻烦了。不过到这份上,你想溜,连门都没有。我再问你一遍:你到底是谁?回答这个问题之前,别跟我扯别的!
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发表于 2014-7-1 13:20:08 | 显示全部楼层
建议挑版无视托奇,托奇发了这么多帖子,大家都看在眼里,他完全只是为了攻击你而已。

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发表于 2014-7-1 21:39:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 托奇 于 2014-7-1 21:43 编辑

你喜欢深蹲是你的事,不喜欢卧推是你的事,别tm整天鼓吹深蹲,然后通过篡改理论和数据,却把卧推说得一无是处。
http://bbs.dabin69.com/thread-402935-1-5.html
http://bbs.dabin69.com/thread-402818-1-5.html
http://bbs.dabin69.com/thread-402470-1-5.html
http://bbs.dabin69.com/thread-402875-1-5.html
借用你挑粉的话,为的你过去大肆贬低卧推,送你四个字:
矫枉过正!

再问下,海曼力量举实用指南是不是你自己写的?如果你说是,可是有人会越发尊敬你的哦!
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 楼主| 发表于 2014-7-1 06:40:46 | 显示全部楼层
1.Squats: The King of All Exercises
作者:Nick Smoot
摘录:If there is one exercise found in 99% of exercise programs, it is the squat.  Squats have been labeled the “King of All Exercises,” and for good reason.  They mimic one of the most natural movement patterns used in everyday life and are a multi joint exercise working almost every muscle in the body.
如果说有一个动作能在99%的训练计划中找到,这个动作就是深蹲。深蹲被称为“训练动作之王”,这是很有道理的。它模仿了人们每日活动中最自然的一个动作模式,而且是一个几乎能锻炼全身每一块肌肉的多关节动作。
作者介绍:ACE Certified Trainer, NASM Fitness Nutrition Specialist, Exercise Science Major, Hunt Fitness Client, Owner of Smoot Fitness
全文链接:http://www.machinemuscle.com/squats-the-king-of-all-exercises/
2.The Ultimate Squat Guide: 35+ Squat Exercises
作者:Joel Ohman
摘录:Ah, the squat. Certainly one of the manliest exercises around, and for good reason. You can make a strong case that the squat is the best exercise you can possibly do. In the old school weightlifting classic, Super Squats: How to Gain 30 lbs of Muscle in 6 Weeks by Dr. Randall Strossen, many of the oldtime bodybuilding and powerlifting greats even went on record as saying that if they were forced to choose only one exercise that they could do to see maximal results, then they would choose…yep, you guessed it, the squat.
So why is the squat often referred to as the “King of Exercises?” Because it works all the muscles in your legs at the same time, while also strengthening your hips and lower back. And your upper body is called upon as well, so it’s really a total body exercise. And because of this, it really gets the heart pumping, the calories burning, and your testosterone going.
深蹲是最男人的练习之一,你可以说它是你能做的最好练习。在Randall Strossen博士的传统举重训练经典著作《超级深蹲:如何在6周内增长30磅肌肉》中,很多传统的健美和力量举高手甚至宣称:如果他们只能选择一项能达到最佳效果的练习,猜猜他们会选什么?是深蹲。
为什么深蹲被称为训练动作之王?因为它同时锻炼了腿部的所有鸡肉,同时增强了臀部和下背部。你的上体也同时得到了锻炼,所以它是一项真正的全身力量练习。正因为这样,它还增强了心脏功能、燃烧了热量,并刺激你分泌睾酮。
全文链接:http://www.artofmanliness.com/20 ... 35-squat-exercises/   
   3.The Squat – The King Of All Exercises
摘录:Whether you are looking to improve athletic performance, gain strength, pack on muscle mass, increase speed or just strip fat, the squat is the king of all exercises and, in one form or another, should be the foundation of training for most individuals.
Being the most natural movement known to man, the squat is a fundamental movement, even from childhood. Squatting is the foundation of athletic performance, and can be seen in almost all sporting movements.
不管你是要提高运动成绩、增长力量、增长肌肉、提高速度、还是减脂,深蹲都是训练动作之王,而且应该是大多数人训练的基础。
作为人类最自然的动作,深蹲从我们还是孩子的时候,就是一项基础性的运动。深蹲是运动成绩的基础,可以在几乎所有的运动项目中见到。
全文链接:http://saxonstrengthandcondition ... g-of-all-exercises/
4.Squat: The king of all exercises
作者:Jay Ding
摘录:The Benefits of Squats:
1.        squats can create an anabolic environment.
2.        Maintain mobility and range of motion.
3.        Functional strength is increased.
4.        A full body workout(almost).
5.        Increase upper body strength.
6.        Improve balance.
7.        Prevent injuries.
8.        Multi-purpose.
9.        Gain flexibility.
深蹲的好处包括:
创造合成代谢环境。
提高运动能力。
提高功能性力量。
几乎是一项全身性的锻炼。
提高上体力量。
增强平衡能力。
防止受伤。
对各种运动目标都不可或缺。
增强柔韧性。
作者介绍: Jay Ding, Fitness and Lifestyle Coach, Basic Training Academy
全文链接:http://basic-training-academy.co ... g-of-all-exercises/
5. Squat 101
作者:Jim Smith
摘录:Squats have been called the ‘king of all exercises’, and for good reason.  They will build muscle mass across the entire body and take your overall strength to new levels.
深蹲被称为训练动作之王,这是很有道理的。它增大全身肌肉的体积,而且能将全身力量提高到一个新的水平。
作者介绍:Jim is a proud Dad, strength coach, and entrepreneur.  Co-author of the best selling Athletic Development Training system and co-founder of the CPPS certification for coaches, Jim has been recognized as one of the ‘most innovative coaches’ in the fitness industry.  Jim is regularly featured in Men’s Health, Men’s Fitness, and Muscle & Fitness.
全文链接:http://www.schwarzenegger.com/fitness/post/squat-101
6.The King of exercises: the Squat
作者:Danny O’Dell
摘录:Naming the squat the king of all exercises is not without foundation; just look at a few of the benefits of this powerful activity.
•        Lean muscle mass is increased
•        Basic metabolism is faster
•        Your general physical fitness and work capacity are positively improved
•        Mental and physical energy levels are amplified
•        You will sleep better
•        Body fat will be lowered
•        Endorphins, the body's natural painkillers are released into your body
•        The heavy load on your shoulders, back and legs helps to make your bones stronger by increasing their mineral density
•        The connective tissues of your body adapt to the load and in turn become stronger and better able to tolerate the additional stress of the weight
将深蹲称为训练动作之王是很有道理的,看看深蹲能带来的如下好处:
在低脂情况下增长肌肉块头
加快基础新陈代谢
提高一般性的健康水平和工作能力
优化精神和体能状态
睡得更好
降低体脂
使身体分泌自然的止痛剂——内啡肽
肩部、背部、腿部承受的重压使骨骼矿物质密度增大,从而使骨骼更强壮
结缔组织适应负荷,由此变得更加强壮,并能好地承受负重训练带来的额外压力。
作者介绍:Danny O`Dell is a NSCA Certified Strength and Conditioning coach from the USA. He is the author of a number of training manuals including: The Ultimate Bench Press Manual, Wilderness Basics, Strength training Secrets, Composite training and Power up your Driving Muscles. Danny has published articles in national and international magazines describing the benefits of living the healthy fitness lifestyle.
全文链接:http://www.brianmac.co.uk/articles/scni21a1.htm
7. Squat science: the best exercise?
作者:Jerry Brainum
摘录:Squats are often called the king of exercises- and for good reason. Squats work the largest muscles in the body, the thighs, and so they not only stimulate serious gains in muscular size and strength but also provide a systemic metabolic stimulation that seems to encourage even upper-body growth.
深蹲经常被称为训练动作之王,这是很有道理的。深蹲锻炼了躯干和大腿最多的肌肉,不仅促进肌肉体积和力量增长,而且促进全身新陈代谢,似乎对上体的增长也有帮助。
全文链接:http://www.ironmanmagazine.com/squat-science-the-best-exercise/
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 楼主| 发表于 2014-7-1 06:41:18 | 显示全部楼层
原文网址:http://www.leanitup.com/deadlifts-the-kind-of-exercises/

标题:硬拉,动作之王
深蹲和硬拉往往被认为是排名前2的两个动作,它们全面发展肌肉和力量,比其他任何动作更有效。
如果你是一个女人 - 不要犹豫,硬拉也同样有益,它燃烧体内脂肪,并在建设肌肉方面,硬拉发展了她们最喜爱的部位 - 臀部,腿和背部。

1,硬拉快速燃烧体内脂肪和热量
2,硬拉高效训练前臂和握力
3,硬拉打造良好体资
4,硬拉打造全身力量
5,硬拉,光一个动作,就调动了人体几乎全部肌肉:小腿、股四头肌、股二头肌、臀部、核心区、下/中/上背部、肩部。
6,硬拉打造最强悍的股二和臀部,如果你想发展这两个部位,那硬拉是不二的选择。
7,硬拉塑造整个核心区----腹斜肌、上腹部、下腹部和腹部隔膜肌(呼吸时阔张腹腔的肌肉)
8,硬拉强力释放刺激肌肉生长的激素,比如睾酮激素和生长激素
9,硬拉极为安全,不像深蹲和卧推,你存在被杠铃压的风险,而硬拉不会,做不动了放手即可。
10,硬拉能加强整个背部肌肉,从而防止做其它动作时背部受伤。
12,硬拉有最高的实用性。现实生活中的利用,如果你要拿起沉重的电视或盒子,你就需要硬拉。开始用硬拉打动你的亲朋好友吧。
13,硬拉高效提高心血管功能。硬拉时,心脏提供最大的摄氧量,从而提高心肺功能。
14,硬拉需要最为简单的设备:杠铃和杠铃片,有时哑铃也可以。
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发表于 2014-7-2 03:52:11 | 显示全部楼层
我个人锻炼的心得:三大项都得练,而且上肢力量不能光练卧推,很多人光喜欢卧推,但引体向上都拉不上两个标准的。上肢力量除了卧推外还得引体向上。要我说的话,增加核心力量还是深蹲比较重要了,但要全面发展,三大项,都必不可少,没有谁更重要的问题。

点评

同意,我感觉背在各种运动中的作用仅次于腿,比胸要重要,即使从美观来讲,宽厚的背看上去也是赏心悦目的,比光挺着个大胸好看多了。  发表于 2014-7-2 12:05
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 楼主| 发表于 2014-7-2 05:33:31 | 显示全部楼层
托奇 发表于 2014-7-1 21:39
你喜欢深蹲是你的事,不喜欢卧推是你的事,别tm整天鼓吹深蹲,然后通过篡改理论和数据,却把卧推说得一无是 ...

你别转移话题(这可是你一贯的手法了),我最近一年中有过任何把卧推说得一无是处吗?倒是你一直在用极端言论,干扰、攻击别人的正常发帖,这可是现在正在发生的事情。
矫枉过正?也就是说,你也承认现在是胡说八道了?
我再问你:你敢不敢向大家承认你这个马甲最初的注册名?据说在过去一年中,大斌网出了一个著名的小丑,先是竭力攻击一个人,然后又恬不知耻地表面上和他修好,但暗地里却模仿他的发帖特点,想把脏水往别人身上泼。我希望你不是这个人。
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 楼主| 发表于 2014-7-2 05:36:00 | 显示全部楼层
Penetralia 发表于 2014-7-1 13:20
建议挑版无视托奇,托奇发了这么多帖子,大家都看在眼里,他完全只是为了攻击你而已。

其实我早就无视他了,只要管理层不作为,这种人就像牛皮糖一样,你永远甩不掉他。你要在意你就先输了,这我很清楚。我这次只是针对他的荒谬言论。至于攻击我,随他去吧。

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发表于 2014-7-2 08:36:05 | 显示全部楼层
好文        .
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